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《新聞1+1》2012年10月18日完成臺本

　　——中國經(jīng)濟(jì)：現(xiàn)在什么情況？

　　(節(jié)目導(dǎo)視)

　　解說： 

　　第三季度我國GDP增長7.4%，雖是連續(xù)7個(gè)季度下滑，但國家統(tǒng)計(jì)局卻傳遞出了正面信息。

　　國家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人 盛來運(yùn)：

　　前三季度的情況來看，當(dāng)前國民經(jīng)濟(jì)呈現(xiàn)出明顯的企穩(wěn)態(tài)勢。

　　解說：

　　固定資產(chǎn)投資同比增長20.5%，基礎(chǔ)建設(shè)仍在唱主角。

　　片中解說：

　　今年二季度以來，四川、天津、重慶、貴州等十多省市路陸續(xù)發(fā)布累計(jì)超過10萬億元的地方經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃。

　　解說：

　　面對金融危機(jī)，4萬億投資讓經(jīng)濟(jì)成功“保8”。面對增速下滑，地方政府10萬億投資能否奏效？

　　盛來運(yùn)：

　　這也是我們經(jīng)濟(jì)增長主要的動(dòng)力之一。

　　解說：

　　企穩(wěn)是否意味著最困難的時(shí)候過去了？中國經(jīng)濟(jì)沒那么快的，但能更好嗎？《新聞1+1》今日關(guān)注——中國經(jīng)濟(jì)：現(xiàn)在什么情況？

　　評論員 白巖松：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看正在直播的《新聞1+1》。

　　一段時(shí)間以來，中國經(jīng)濟(jì)到底什么情況？這樣的一個(gè)命題不僅說高層在關(guān)注，經(jīng)濟(jì)學(xué)者在關(guān)注，國外在關(guān)注，國內(nèi)在關(guān)注，恐怕普通的人也在關(guān)注，因?yàn)檫@跟我們的生活息息相關(guān)。那么今天上午國家統(tǒng)計(jì)局公布了第三季度中國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的一些關(guān)鍵數(shù)據(jù)。按理說這個(gè)GDP增幅一出來的時(shí)候，創(chuàng)了14個(gè)季度以來的新低，而且是連續(xù)7個(gè)季度下滑，聽著應(yīng)該沮喪一些。但是好像各個(gè)層面都沒那么沮喪，甚至有一點(diǎn)樂觀的東西悄悄浮現(xiàn)，為什么？中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在到底什么情況？

　　解說：

　　今天備受關(guān)注的前三季度國民經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)終于出爐。

　　片中解說：

　　國家統(tǒng)計(jì)局今天上午公布的最新數(shù)據(jù)顯示，前三季度國內(nèi)生產(chǎn)總值達(dá)353480億元，同比增長7.7%。

　　解說：

　　一季度8.1%，二季度7.6%，三季度7.4%，三季度的GDP盡管創(chuàng)下了14個(gè)季度以來的新低，盡管呈現(xiàn)出了中國經(jīng)濟(jì)連續(xù)第7個(gè)季度的放緩，但是對于未來的經(jīng)濟(jì)走勢，國家統(tǒng)計(jì)局卻在今天給出了不一樣的信息。

　　國家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人 盛來運(yùn)：

　　國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行總體平穩(wěn)，呈現(xiàn)出經(jīng)濟(jì)運(yùn)行企穩(wěn)、結(jié)構(gòu)調(diào)整加快、民生繼續(xù)改善的積極變化。

　　解說：

　　企穩(wěn)，這應(yīng)該是國家統(tǒng)計(jì)局新聞發(fā)言人盛來運(yùn)今天傳遞出來最重要的信息�？纯淳唧w的數(shù)據(jù)，固定資產(chǎn)投資在平穩(wěn)較快增長，新開工項(xiàng)目計(jì)劃總投資增速也在加快，房地產(chǎn)開發(fā)投資同比增長15.4%，同時(shí)商品房銷售增速也由負(fù)轉(zhuǎn)正，進(jìn)出口增速同比增長6.2%，外貿(mào)順差增加。盡管經(jīng)濟(jì)增速還處在持續(xù)回落區(qū)間，但是盛來運(yùn)表示，回落幅度都在收窄，部分指標(biāo)增速開始加快。

　　盛來運(yùn)：

　　三季度的數(shù)據(jù)，尤其是9月份的主要指標(biāo)數(shù)據(jù)看，國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行企穩(wěn)的態(tài)勢比較明顯。我們初步判斷，當(dāng)前國民經(jīng)濟(jì)運(yùn)行正在由緩中趨穩(wěn)到筑底企穩(wěn)轉(zhuǎn)變。

　　解說：

　　大家關(guān)心的還有居民消費(fèi)價(jià)格指數(shù)，前三季度居民消費(fèi)價(jià)格同比上漲2.8%，比上年同期回落2.9個(gè)百分點(diǎn)。關(guān)于物價(jià)，盛來運(yùn)也為未來走勢做出了進(jìn)一步判斷。

　　盛來運(yùn)：

　　對于物價(jià)這個(gè)問題始終不能掉以輕心。從后勢來看，物價(jià)仍然存在上漲的壓力。

　　解說：

　　10月12日、13和15日，國務(wù)院也先后召開行業(yè)協(xié)會負(fù)責(zé)人、部分地方部門和企業(yè)負(fù)責(zé)以及專家學(xué)者三場座談會，會上溫家寶總理表示：中國增速基本趨于穩(wěn)定，并且繼續(xù)出現(xiàn)積極變化，隨著各項(xiàng)政策措施進(jìn)一步落實(shí)到位，中國經(jīng)濟(jì)還會進(jìn)一步企穩(wěn)。

　　白巖松：

　　14個(gè)季度以來的最低，連續(xù)7個(gè)季度下滑，這都是一種字里行間或者字面上的這種概念，但是在實(shí)際我們過去幾年的經(jīng)濟(jì)運(yùn)行當(dāng)中，它到底都出現(xiàn)在哪兒？我們看這樣的一個(gè)屏幕就變得非常清楚了。14個(gè)季度之前的更低出現(xiàn)在哪兒呢？2009年的第一季度，第一個(gè)季度GDP增幅才6.1%，距今是14個(gè)季度，因?yàn)檫@時(shí)是7.4%，比那時(shí)高。但那個(gè)時(shí)候出現(xiàn)6.1%增幅，這樣極低的背景在于2008年底國際金融風(fēng)暴突如其來，然后我們剛剛出臺了4萬億這樣的拯救計(jì)劃，因此在第一季度沒有顯現(xiàn)，再加上有春節(jié)的概念。因此那是一個(gè)極冷的寒冬，所以才有著6.1%。但是我們請注意它迅速地跳高，到2009年第二季度跳高了1.8個(gè)點(diǎn)，達(dá)到7.9%。從那個(gè)時(shí)候就一直在7.9%以上，然后到了今年才開始發(fā)生變化，從8回落到了上季度7.6和第三季度7.4。

　　指連續(xù)7個(gè)季度下滑指的是哪兒呢？指的是從2010年的第四季度，也就是9.8這兒開始，開始9.7，9.5，9.1，8.9，跨過來整個(gè)2011年，一直到今年的上半年7.1到7.6一直下來。整個(gè)這15個(gè)季度當(dāng)中最高點(diǎn)出現(xiàn)在哪兒呢？2010年第一季度達(dá)到11.9%�？赐炅诉@些數(shù)字，我們相對清晰了一點(diǎn)。

　　接下來來看，按理說這是挺讓人沮喪的數(shù)字，連續(xù)14個(gè)季度的最低點(diǎn)，連續(xù)7個(gè)季度的下滑，可是股市在用一種樂觀的心情迎接它，用紅色在迎接它。我們看今天滬指漲幅1.24%，深指漲幅1.82%，也就是說好像習(xí)慣了這種利空出盡反而變成利好�？峙伦钪匾�的一點(diǎn)就是總理在談已經(jīng)企穩(wěn)，經(jīng)濟(jì)企穩(wěn)，經(jīng)濟(jì)學(xué)者在談經(jīng)濟(jì)已經(jīng)企穩(wěn)，國家統(tǒng)計(jì)局的新聞發(fā)言人在談已經(jīng)出現(xiàn)了企穩(wěn)。然后聽聽我們的專家學(xué)者又是如何看的。接下來要連線的是中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)者向松祚教授。向教授您好。

　　中國人民大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)者 向松祚：

　　巖松，你好。

　　白巖松：

　　好多人都在說，剛才我已經(jīng)列舉了，從各個(gè)層面都在說企穩(wěn)，企穩(wěn)，企穩(wěn)，你覺得這是一個(gè)鐵底還是一個(gè)土底，有可能還會發(fā)生變化，真企穩(wěn)了嗎？

　　向松祚：

　　我想至少在短期內(nèi)，7.4%的增長速度應(yīng)該是一個(gè)底。四季度多方面的因素顯然會使得這個(gè)增長速度會上升一些，也許上升的幅度還比較大，因?yàn)樗募径葌鹘y(tǒng)上是一個(gè)出口的旺季，而且也是一個(gè)消費(fèi)的旺季。再加上我們在前幾個(gè)季度所出臺的一些刺激投資的政策正在逐漸地發(fā)揮比較大的作用。所以三駕馬車在四季度可能會跑得比較快，四季度的增長速度顯然會比7.4%要高，也許會高的不止一點(diǎn)點(diǎn)，但是我們想連續(xù)的下滑，巖松剛才講的14個(gè)季度的最低點(diǎn)，尤其是連續(xù)7個(gè)季度的下降，從速度來講，確實(shí)看起來不是一個(gè)好的消息。

　　那么從更深層面來講，其實(shí)這個(gè)增長速度的下滑，連續(xù)的下滑，尤其今年連續(xù)的下滑，表明中國的經(jīng)濟(jì)確實(shí)到了一個(gè)新的階段。我從這些數(shù)據(jù)里面解答出來，我看出是有“兩喜兩憂”。“兩喜”，一個(gè)是中國的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)確實(shí)在悄然地發(fā)生了比較大的變化。如果我們從這個(gè)速度的下降，從產(chǎn)業(yè)上來看，那么我們可以看到主要是第二產(chǎn)業(yè)下降速度是比較大的，第一產(chǎn)業(yè)也就是農(nóng)業(yè)和第三產(chǎn)業(yè)的服務(wù)業(yè)還可以。那么從地區(qū)來看，我們看到東部不及中部，中部又不及西部，西部的增速是最快，中部是第二，那么東部下降的速度是最大。我們還可以看到三駕馬車?yán)锩嫦陆捣�度最快的是出口，那么這里面為什么是一個(gè)好的變化呢？表明中國的經(jīng)濟(jì)已經(jīng)開始從以前比較多的依賴于出口已經(jīng)轉(zhuǎn)向了國內(nèi)的消費(fèi)和投資。所以我覺得這是一喜。第二喜，從質(zhì)量上來看，我們看到中國這幾年增長的質(zhì)量，特別是出口的結(jié)構(gòu)其實(shí)發(fā)生了比較大的變化。雖然我們這幾年出口在不斷地下降，尤其今年出口的下降比較厲害，但是增速下降的同時(shí)，出口的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)其實(shí)在不斷地提升，所以這是兩喜。

　當(dāng)然我們增速放緩，確實(shí)正如溫總理講的經(jīng)濟(jì)困難是不容忽視，它有兩憂。巖松今天看到統(tǒng)計(jì)局發(fā)布的數(shù)據(jù)，尤其企業(yè)銷售的利潤率，銷售的利潤在大幅度的下降，那么工業(yè)生產(chǎn)者的出廠價(jià)格一直在下滑，企業(yè)經(jīng)營的壓力是非常大的。第二優(yōu)，經(jīng)濟(jì)放緩財(cái)政收入下降。很多地方政府的財(cái)政收入在前兩個(gè)季度、前三個(gè)季度增長速度與同期相比都有很大幅度的放緩。這樣會為我們未來的一些改善民生，為未來經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步地改革，包括減稅減負(fù)可能會造成一些障礙，所以這是兩個(gè)比較憂慮的問題。 

　　白巖松：

　　就是兜里的錢在變少。過去的股市對經(jīng)濟(jì)的運(yùn)行經(jīng)常是瞎反應(yīng)，比如說別人漲咱跌，別人跌咱暴跌，但是這一次，今天用紅顏色，雙雙用紅顏色來迎接這樣一個(gè)看著不太讓人開心的數(shù)據(jù)，這次的反應(yīng)是正常的了？

　　向松祚：

　　我想股市一般是看著預(yù)期，所謂利空出盡，就是利好就來了，這是股市的一個(gè)常識。我想投保人可能今天看到今天7.4%的增長速度，他們可能有幾個(gè)解讀：

　　第一個(gè)，他們認(rèn)為經(jīng)濟(jì)確實(shí)已經(jīng)到了一個(gè)底部，不太可能下降到7.4%以下。

　　第二個(gè)就是溫總理最近連續(xù)召開三次座談會，講了很多的要未來一段時(shí)間經(jīng)濟(jì)工作的措施，所以他們會判斷在四季度，在未來還會出臺一些新的穩(wěn)增長、穩(wěn)出口、刺激消費(fèi)的一些政策。

　　那么更重要的是，我想股民其實(shí)很清楚，四季度確實(shí)從各個(gè)方面來看，經(jīng)濟(jì)利好的因素比較多。尤其是圣誕節(jié)的消費(fèi)季節(jié)馬上會到來，包括美國甚至歐洲所有這些國家的進(jìn)口的需求對中國的進(jìn)口需求可能會有比較大幅度的提升。同時(shí)，前不久國務(wù)院通過的刺激出口的所謂的“國八條”，“國八條”在出口保險(xiǎn)、貿(mào)易融資等等方面為企業(yè)解決有單不敢接的問題，其實(shí)解決的幅度還是比較大的。

　　那么這樣一些措施會使得股民判斷四季度的經(jīng)濟(jì)會回暖，甚至?xí)�比較大幅度的回升，所以這是他們基本的判斷，所以股市出現(xiàn)了比較大幅度的上漲。

　　白巖松：

　　一會兒我們還會有問題繼續(xù)溝通。

　　其實(shí)大家都知道，拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)向前發(fā)展需要三駕馬車。這三駕馬車就是消費(fèi)、投資，還有進(jìn)出口。那么從消費(fèi)的角度來說，第三季度有中秋節(jié)等等很多包括長假即將到來，因此它雖然快速的增長，但是你覺得還不那么靠譜，它也許有脆弱性，而進(jìn)出口又有對國外的依賴，因此也有脆弱，雖然也在提升，但是我們能看到投資拉動(dòng)，這回中央也許用總理的話來說，力度也許沒有像上一次那么那么的強(qiáng)大，但是地方的動(dòng)作卻已經(jīng)開始了，我們是不是還得靠投資呢？

　　解說：

　　成都、重慶，正在建設(shè)中的成渝高鐵將進(jìn)一步縮短這兩個(gè)城市的距離。目前，從成都到重慶動(dòng)車最快要兩個(gè)小時(shí)，而2014年建成的成渝高鐵通車后，車程將縮短為一個(gè)小時(shí)。9月24日，在四川省重大投資項(xiàng)目暨鼓勵(lì)民間投資新聞發(fā)布會上，成渝高鐵就被重點(diǎn)提及，四川省發(fā)改委主任說，明年底前要力爭新開工成蘭鐵路、川藏鐵路、成都至康定段等項(xiàng)目。事實(shí)上，包括成渝高鐵在內(nèi)，四川省在9月24日公布的應(yīng)該是一個(gè)雄心勃勃的投資計(jì)劃，項(xiàng)目數(shù)量達(dá)2242個(gè)，項(xiàng)目總投資3.67萬億元。

　　今年二季度以來，包括四川省在內(nèi)，全國已經(jīng)有十多個(gè)省區(qū)市陸續(xù)發(fā)布了自己的地方經(jīng)濟(jì)刺激計(jì)劃，加起來累計(jì)投資已經(jīng)超過10萬億。其中貴州3萬億，重慶1.5萬億，廣東1萬億，天津1.5萬億，浙江1.2萬億，四川3.67萬億，湖南僅省會長沙就達(dá)8300億。而由地方政府主導(dǎo)的這一輪投資潮中，基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)仍占據(jù)著重要地位。其中廣東推出的重點(diǎn)項(xiàng)目中，交通項(xiàng)目投資額度就占投資總額的一半。貴州也有千億元投資，重點(diǎn)投向交通和醫(yī)院等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。湖北、新疆、河南也都在加快交通體系建設(shè)。

　　根據(jù)最新公布的數(shù)據(jù)，前三季度中央項(xiàng)目的增幅是2.3%，地方項(xiàng)目的增幅是21.8%，地方政府密集出臺的刺激計(jì)劃總額達(dá)10萬億的巨大投資對中國究竟意味著什么？今天這也成為輿論關(guān)注的焦點(diǎn)。

　　記者：

　　請問盛司長如何評價(jià)地方項(xiàng)目大量的增長和地方這樣的投資計(jì)劃？

　　盛來運(yùn)：

　　當(dāng)前各地應(yīng)該說促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長、發(fā)展經(jīng)濟(jì)的積極性確實(shí)比較高，今年也是“十二五”規(guī)劃實(shí)施的第二年，有很多發(fā)展項(xiàng)目在開工或者建設(shè)之中。這也是我們固定資產(chǎn)投資增速保持平穩(wěn)較快增長的一個(gè)很重要的原因，也是我們經(jīng)濟(jì)增長的主要?jiǎng)恿χ�一�?/p>

　　白巖松：

　　我們現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)的發(fā)展需要兩條腿走路，一方面要穩(wěn)增長，另一方面要調(diào)結(jié)構(gòu)，最重要的這樣才可以持續(xù)。上一次面對突如其來的金融危機(jī)，我們4萬億的一個(gè)拯救計(jì)劃讓世界震驚，但是經(jīng)濟(jì)學(xué)者，包括現(xiàn)在越來越多的人認(rèn)識到僅靠投資拉動(dòng)的話，它有點(diǎn)走路不穩(wěn)會留有后遺癥。繼續(xù)連線向教授。向教授您覺得這回地方熱情很高，中央沒那么猛，但是這跟4萬億投資相比較起來，會不會還會留后遺癥？比如說地方欠的錢將來還不上怎么辦？

　　向松祚：

　　我想中央的方針是非常明確的，就是把調(diào)結(jié)構(gòu)、保民生放在更加重要的地位，特別是整個(gè)“十二五”期間。顯然我們要看到，圍繞經(jīng)濟(jì)的長期增長，消費(fèi)合投資其實(shí)二者之間并不是一個(gè)相互排斥的，你為了刺激消費(fèi)，其實(shí)又要增加投資。地方政府宣布的這些投資項(xiàng)目，其實(shí)很多人很擔(dān)心未來會不會形成大量的銀行的壞帳或者地方政府的債務(wù)？但是我們會看到，其實(shí)地方政府宣布的主要的是他們的一個(gè)規(guī)劃，這個(gè)規(guī)劃有一部分會馬上實(shí)施，而且地方政府在過去幾年通過財(cái)政收入，還有賣土地的收入有一些積累，可以馬上得到實(shí)施。同時(shí)銀行信貸也還會給一定的支持。另外有些項(xiàng)目是長期的要未來實(shí)施。還有一些項(xiàng)目，其實(shí)地方投資宣布他們只是一個(gè)愿景，可能根本得不到這種實(shí)施。所以我想大家有這種擔(dān)心，有這種討論是非常好的，也可以提醒地方政府如果為了實(shí)現(xiàn)他們的投資愿望、投資的規(guī)劃，那必須要開通各方面的融資渠道，特別是按照國務(wù)院的新36條，如何把私人投資和私人資本能夠吸引到這些產(chǎn)業(yè)升級換代，包括基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)這些投資上來。所以我覺得這才是未來地方政府在穩(wěn)增長方面，所應(yīng)該采取的非常正確的策略，必須要分散投資風(fēng)險(xiǎn)，拓寬投資渠道，而保證未來的項(xiàng)目可以有足球的現(xiàn)金流、收入和利潤來回報(bào)投資者和還本付息，這是今后所有的地方政府在未來面臨的基本的難題。

　　白巖松：

　　一會兒我們要繼續(xù)向下去關(guān)注。

　　今天的數(shù)據(jù)很重要，但它只是對第三季度經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的一個(gè)總結(jié)。那么對于未來來說，它預(yù)示著什么？是穩(wěn)定一段時(shí)間，企穩(wěn)了，但是還會掉頭向下，還是在這個(gè)平臺上待很長很長時(shí)間，甚至像很多經(jīng)濟(jì)學(xué)家說得那樣，三年、五年冰河期，還是持續(xù)一段時(shí)間之后會快速的向上？來，繼續(xù)關(guān)注。

        解說：

　　數(shù)據(jù)顯示，自今年10月份以來，多項(xiàng)重要的宏觀經(jīng)濟(jì)數(shù)據(jù)都有所回升，特別是9月份的出口同比增長了9.9%，不但創(chuàng)下了月度新高，也一舉扭轉(zhuǎn)了7、8月份進(jìn)出口減速甚至下降的趨勢。對此，有分析認(rèn)為，9月份出口增速回暖主要原因是圣誕節(jié)訂單季帶動(dòng)的外需變暖以及國家對穩(wěn)定外貿(mào)增長的政策開始顯現(xiàn)出效果。在9月份我國出口同比增長9.9%的基礎(chǔ)上，9月12日國務(wù)院常務(wù)會議上又討論通過了《關(guān)于促進(jìn)外貿(mào)穩(wěn)定增長的若干意見》，其中就確定了加快出口退稅進(jìn)度、融資出口信保、貿(mào)易便利化等八項(xiàng)支持政策，而按照國家統(tǒng)計(jì)局的判斷，雖然我國經(jīng)濟(jì)走勢有企穩(wěn)回暖跡象，但依然有很多不穩(wěn)定和不確定因素。

　　盛來運(yùn)：

　　盡管目前經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的態(tài)勢企穩(wěn)比較明顯，但是當(dāng)前國內(nèi)外形勢中不穩(wěn)定、不確定的因素仍然比較多，保持經(jīng)濟(jì)穩(wěn)定增長的基礎(chǔ)還不牢固，所以下一步還是要按照中央的決策部署，繼續(xù)把穩(wěn)增長放在重要的位置，加大政策落實(shí)的力度，力促國民經(jīng)濟(jì)平穩(wěn)較快發(fā)展。 

　　解說：

　　面對今年前三季度地方投資項(xiàng)目21.8%的增幅，很多人擔(dān)心，地方如此大規(guī)模的投資刺激計(jì)劃，在保增長的同時(shí)是否會導(dǎo)致新的泡沫？投資保增長在我國經(jīng)濟(jì)運(yùn)行中一直發(fā)揮著重要作用。今年5月21日，國家發(fā)改委在一天內(nèi)就曾審批通過100多個(gè)建設(shè)項(xiàng)目，引發(fā)全社會的關(guān)注。其中，廣東省湛江市市長王中丙高高舉起并親吻《國家發(fā)改委關(guān)于廣東湛江鋼鐵激勵(lì)項(xiàng)目核準(zhǔn)批復(fù)》的畫面更是引發(fā)輿論熱議，因?yàn)閺娜ツ晁募径纫詠�，我國鋼鐵行業(yè)一直處于嚴(yán)冬狀態(tài)。數(shù)據(jù)顯示，今年1至8月，全國鋼鐵行業(yè)下降67.4%，跌幅遠(yuǎn)高于工業(yè)整體水平。

　　白巖松：

　　我們首先要來看看今年年初定下來的7.5%這樣一個(gè)GDP的增速能不能完成。那么就要回到2012年一季度是8.1%，二季度是7.6%，第三季度是最低7.4%，那么現(xiàn)在前三季度平均下來我們是在7.5%以上，是7.5%。那也意味著第四季度只要達(dá)到6.9%，就可以完成全年7.5%這樣一個(gè)目標(biāo)。那我們還可以再樂觀一點(diǎn)，能摸到8嗎，如果想摸到8的話，第四季度GDP增幅就要達(dá)到8.9%，要從三季度7.4%跳到8.9%，1.5個(gè)點(diǎn)，過去出現(xiàn)過，在2009年一季度到二季度的時(shí)候直接跳了1.8，但以現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)形勢來看直接跳1.5比較困難。所以綜合下來，我個(gè)人覺得很可能最后今年全年GDP的增速可能在7.7%到7.8%，在7.8%左右晃蕩。

　　接下來繼續(xù)連線向教授。向教授，您覺得接下來我們要去分析，我們建立在這樣的一個(gè)前提下，如果國際經(jīng)濟(jì)環(huán)境略有好轉(zhuǎn)的前提下，你認(rèn)為未來一年中國經(jīng)濟(jì)的走勢和未來三年中國經(jīng)濟(jì)的走勢大致是什么樣？您的分析研究的結(jié)果。

　　向松祚：

　　我覺得未來大體上如果我們看到三年和五年中國的經(jīng)濟(jì)增長總體維持8%左右的增長速度應(yīng)該是沒有問題的。當(dāng)然如果我們看今年四季度可能會在8%左右，也許7.9%、8%這個(gè)水平，因?yàn)閯偛盼乙呀?jīng)講了，四季度三駕馬車的情況都跑得會比較快。但是我們要看到一個(gè)更加基本的問題，什么基本的問題呢？現(xiàn)在全世界其實(shí)對中國的經(jīng)濟(jì)放緩都比較關(guān)注，大家都在談到底中國的經(jīng)濟(jì)會V型，是U型，還是L型？現(xiàn)在看起來V型不可能的，那么U型這追可能性也不大，所以我個(gè)人判斷可能是一個(gè)L型，那么“L”下面這一橫可能有點(diǎn)想向上傾斜一點(diǎn)，也就是增速會慢慢回來，但是回不到以前9以上甚至兩位數(shù)的增長比較困難。因?yàn)楝F(xiàn)在國際的經(jīng)濟(jì)環(huán)境其實(shí)是非常糟糕的，我們看到我們對歐洲和對日本的出口是負(fù)增長，我們對英國的出口也很差，當(dāng)然我們對美國的出口也還可以，但是也只有9%點(diǎn)多，那么對于新興市場國家，對巴西、俄羅斯這些國家的出口還可以，但是這些國家的量畢竟來講總體比較少。所以出口這駕馬車我們不能指望太多，那么投資和消費(fèi)，我們也看到不能馬上把我們的增長速度提升到很高的速度，所以我個(gè)人的判斷是一個(gè)L型的趨勢。

　　白巖松：

　　沒錯(cuò)，“L”底下這一劃是略微向上，我剛剛用PPT表示了一下，就是現(xiàn)在PPT顯現(xiàn)的這個(gè)。但是最后一個(gè)問題，向教授，秦曉教授也說過這樣一句話，如果要保持在一種高質(zhì)量和調(diào)完結(jié)構(gòu)的持續(xù)6%到7%的話，要好過那些其實(shí)是低效益、結(jié)構(gòu)沒有調(diào)過來、不可持續(xù)8%，或者9%，或者10%，您是否同意這個(gè)看法？我相信會同意，但會是這種走勢嗎？

　　向松祚：

　　我完全同意，不過我想中國經(jīng)濟(jì)要真正走到，就是說質(zhì)量、速度和效益完美的統(tǒng)一，這是我們長期強(qiáng)調(diào)的這三個(gè)字，完美統(tǒng)一還需要一個(gè)漫長的過程�，F(xiàn)在我們這一次經(jīng)濟(jì)遇到的困難，其實(shí)主要就是我們有一些制造業(yè)的產(chǎn)能過剩。那么這個(gè)產(chǎn)能過剩，其實(shí)是建立在環(huán)境污染、低成本勞動(dòng)力一些最基本的要素，這些要素其實(shí)馬上消失掉了。未來中國經(jīng)濟(jì)要真正提升這個(gè)質(zhì)量，必須在要三件事上要下功夫。

　　白巖松：

　　好了，向教授，對不起，下一次節(jié)目當(dāng)中我們再進(jìn)行詳細(xì)的闡述，時(shí)間到了。

　　也許中國的經(jīng)濟(jì)沒有過去發(fā)展得那么快了，但是可不可以利用這個(gè)機(jī)會變得更好呢？